Entrevista a Pablo Navarro, la magia de la animación

Primero de todo recalcar que Pablo no es solo un gran animador y artista en general, sino que es una gran persona…siempre muy atento, e incluso tuvo la amabilidad de añadir un par de preguntas (que se me quedaron en el tintero) posteriormente via mail.

Pablo Navarro ha trabajado en grandes producciones como Nocturna, The strange case of Dad Mising Head, Flying Heroes, El Cid, Donkey Xote, Chico y Rita…. en infinidad de proyectos publicitarios y proyectos destacados.
De todos ellos os voy dejando, repartidos entre las preguntas de esta entrevista, algunos de sus RoughAnimation (pruebas de linea, los bocetos de la animación podriamos decirle…) para que podais admirar y aprender mucho de su visualización.

Actualmente Pablo Navarro está trabajando en ACE of Spades, proyecto propio en desarrollo del que esperamos pronto tener más noticias, tambien os dejo un pequeño acercamiento que pudo verse en el Salón del Cómic del año pasado.
(PROXIMAMENTE en YOUTUBE)

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Sin más, os presento a Pablo Navarro y espero podais descubrir algo más de su trabajo y de él como persona: 

 

Toda entrevista que se precie empieza por el principio, así que vayamos ahondando en la persona…¿Como empezó todo?
¿Como se forma Pablo Navarro como animador y artista?
Yo era un niño muy revoltoso y mi madre, se dió cuenta que dándome un lápiz y un papel me quedaba tranquilo. Desde ahí no paré nunca de dibujar.
A los 8 años, después de trasladarnos de la capital al campo con la familia caímos en la pobreza. No teníamos pasta ni para ir al cine (como cuando era niño) ni para comprar cómics, así que yo me hacia mis propias historietas. Cojia barro y me hacia mis propios muñecos..de Spiderman, a mí me gustaba mucho Spiderman porque lo recordaba de los cómics de cuando era pequeño

así me pasé la infancia, dibujando un montón.
Unos años después un pintor muy famoso en Argentina dijo a mis padres que yo tenia pasta para esto y lo tomaron como mi tutor. Él me decía "tu tienes que dibujar manzanas, arboles …y así podrás buscar una forma de dibujar eso con tu propio estilo". Cuando estaba él yo dibujaba arboles, así con la cara fea…y cuando se iba dibujaba a Spiderman otra vez.

Pero hoy después con los años me doy cuenta del consejazo que me dio; porque no es lo mismo dibujar con estilo propio que copiar a un dibujante.
Yo siempre pongo el ejemplo de copiar a Picasso, la gente que copia el cubismo. Picasso era un artista del caracho, él te hacia un dibujo al natural maravilloso. Lo que pasa que el tipo se aburrió y sintió que ya no le llenaba; por eso dijo me voy a inventar otra cosa. Si alguien copia esa etapa de este artista, se pierde toda la experiencia anterior que lo hizo llegar a él a ese punto. Picasso mismo decía “un artista copia a otros artistas, un genio roba estilos” analizándolo bien, es muy chungo robarle algo a alguien y que parezca tuyo…lo que te está diciendo en realidad es que si robas algo y parece tuyo eres un genio.

¿Que hecho marcaría tu vida para que decidieras trabajar en animación?
Yo estudié una carrera técnica, soy técnico electromecánico. Muchos dicen que perdí el tiempo, pero estudias tanta arquitectura y física que al cabo del tiempo me di cuenta que tenia un sentido del timming y de los pesos natural….no sabia que había estudiado animación. Cuando era pequeño le pegaba un golpe a un globo, y me apasionaba de porque en un momento se frenaba casi en seco, sin darme cuenta estaba estudiando timming y la resistencia del aire. Siempre andaba observando ese tipo de cosas.

Entonces ya, cuando terminé la carrera industrial decidí que me volvería a la capital a probar suerte. Fui a una academia de dibujo en Argentina, te enseñaban “humor para periódicos” te limitaban a dibujar en un estilo como Sempere o Quino, Quino dio clases allí también, pero lo que a mi me gustaba era el Coyote y Correcaminos, cuando llego a la parte de dibujar dibujos animados.
Un día encontré de casualidad un anuncio en un periódico, un estudio de animación daban una especie de curso, porque estaban buscando gente para currar. Me sacaron una pasta increíble; pero por suerte, como le metía tanta pasión y era lo que queria hacer siempre, a los dos meses me sacaron a parte y me dijeron “ya mañana ven y haces una prueba para ver si puedes empezar a trabajar”.
Ese fue el día más feliz de mi vida, me fui flotando a mi casa.

Fui al otro día con toda la ilusión y el trabajo era para entintar dibujos de un anuncio de ChupaChups, para la competencia de ChupaChups en Argentina.
Me dieron un dibujo que era una bolita con patas. Teníamos que entintarlos con rottrings de 0.5 y de los nervios el circulo me quedó como si fuera un sol del tembleque que tenia la linea. Entonces vino el dueño del estudio y me dijo “Que es esta mierda? Esto así no nos sirve. Disculpa nos equivocamos contigo, vuelve a tu casa y si quieres volver al curso vuelves y sino no”. No sé como agarré fuerzas porque el tipo imponía pero yo le dije “NO, deme una oportunidad…es que estoy nervioso” y me dijo “Bueno, mañana tienes otra oportunidad pero si no lo haces bien mañana no rompas más las pelotas”
Me fui a casa y empecé a hacer redondeles desde la mañana hasta las 7 de la mañana del otro día haciendo círculos. Se me pelaron las manos, me tuve que poner tiritas los ojos me lloraban con ojeras que me llegaban hasta acá. Y así me fui al estudio y el hombre que me vió y me dijo “que te pasó?” yo solo quiero hacer la prueba, deme la prueba. El jefe me miró y me dijo “anda a tu casa y dormí, empezás mañana tempranito”

Y allí me tiré varios meses entintando y después me pusieron a intercalar. Y como era todo pasión, le producía mucho, le producía bien y así me ponía a hacer de todo.

 

 

Del paso de trabajar en Argentina o trabajar aquí en España, viste alguna diferencia?
En Argentina la animación tradicional siguió un camino de evolución distinto al resto del mundo, por lo menos a la parte de Europa y América.

Como yo empece entintando porque el clean-up se hacia en tinta, como una evolución del acetato. Normalmente el clean-up se hace a lápiz no endureces la linea no pierdes fluidez; pero en Argentina no se hace del mismo modo.
En Argentina los tiempos de producción de una película dura 1año, desde que se empieza el storyboard hasta que se termina el ultimo fotograma. Entonces de animación son 6 meses, un animador en Argentina tiene que sacar una media de 3segundos diarios de animación limpia.
Animas lo que puedes, llegas con mucho esfuerzo a una calidad de TVmovie. Y a mi eso me volvía loco, porque estaba animando unos pingüinitos y tal; luego me iba al cine a ver Tarzan y decía “porque?”

Al llegar a España era completamente diferente. Al extremo de que los estudios argentinos que quisieron trabajar con nosotros, cuando estábamos en la producción del Cid, la mayoría no pudieron adaptarse.
Por la diferencia de métodos que comentaba antes, por la cuestión del clean-up. Los que se dedican al clean-up en Argentina no saben dibujar, simplemente calcan dibujos.
El clean-up europeo es totalmente diferente; tu tienes que coger el dibujo ponerlo a modelo, hacer una linea en azul, hacer una linea buena en lápiz después y modular…lineas, rectas, contracurvas… En Argentina poder hacer ese paso es difícil. No puedes decir a alguien que no sabe dibujar que se convierta en un Miguel Ángel.

En Argentina, a día de hoy, siguen haciendo lo mismo.
Ya es una cuestión de que el mercado Argentino funciona así y si piden que una producción se acabe en un año no puedes cambiar de método. Es un problema porque les impide trabajar para afuera, ahora lo suplen con el 3D (la animación tradicional ya casi no se hace) pueden trabajar más con este tipo de productos para afuera.

 

 Después de conocer tus inicios en este mundillo, nos gustaría saber tu opinión en algunos temas importantes que nos tocan a todos de cerca.
Crees que la animación está, a día de hoy, mejor valorada que hace unos años?
Cuesta mucho que socialmente se le tome valor a la animación.
Ni siquiera la academia de Hollywood toma la animación como un genero, no pueden calificar una película de animación como mejor película siempre como mejor película de animación …”cine para niños”.

Es lo que le pasó a la pintura en el renacimiento, todos intentando que la pintura sea un arte y no un arte mecánico como se lo consideraba. La poesía y la escultura tienen mas valor porque el poeta inventa las cosas que escribe y un escultor lo hace en relieve y por eso es más cercano a la realidad.

Ya que tocamos este tema, si comparáramos la pintura como la animación2D y la escultura como animación3D…tú por cual te decantarías?
Yo tengo mi corazón pegado a la animación tradicional.
Es otro medio, lo que me molesta es la guerra estúpida que se genera en los estudios, sobretodo cuando lo sufres en carne propia que te traten mal por ser dibujante.
Lo que duele es el olvido, cosas como que el director al ver un peine de animación (timelab) y al verlo diga “oh mira, cosas de la edad media”.

Yo tengo la teoría de porque funciona más el 3D que el 2D y es que para animar un personaje en 3D ….Cuando tu ves una película de dibujos animados la gente piensa “esto es magia, un trabajo de chinos”, si ves una película de 3D hay quien dice “ah, esto está hecho con el ordenador…yo tengo un ordenador en casa”
El 3D es más cercano, casi todo el mundo tiene un ordenador en casa, sacas el programa pones el personaje y lo mueves; hacerlo en papel es más chungo, puedes moverlo igual de mal que en 3D pero es más cercano. Ya no se sienten tan amenazados.

 

Que consejo darías a aquel que tras ver tus experiencias decida embarcarse en el mundo de la animación?
Primero que se de cuenta si es un deseo de capricho o porque quiere hacer eso, segundo que si no tiene fuerza de voluntad no se dedique…porque será un mediocre más.
La animación es el zig-zag de un punto a otro, no es el camino más fácil el mas cercano, ser bueno en animación te lleva por caminos interminables. Si tienes la voluntad, esa pequeña chispa…porque una cosa es la ilusión, el deseo de contar historias, pero también necesitas esa chispa para ser un artista.
No es ser bueno o malo dibujando, porque alguien puede tener esa chispa sin saber dibujar bien del todo…aunque esté mal el dibujo se vé, y peleando peleando se consigue ir haciendo bien.

Tarde o temprano el arte te exige una parte de tu vida.
Es lo que me pasó a mi bien joven, cuando mis amigos se iban de marcha yo iba a casa a practicar y a dibujar. Hoy en día esos amigos piensan que habría sido bueno hacer como yo, todo es ponerte y tener la ilusión.

Después de pensar si es un sueño sincero; si la respuesta es que si …que se dedique.
Putadas en el trabajo las hay en todas partes, pero eso no debe derrotarnos.
Por ejemplo el machismo en la animación siempre ha estado presente. Antiguamente a las mujeres solo les dejaban pintar o entintar, no es hasta Alicia en el País de las Maravillas que encontramos a una mujer (con su nombre, porque haberlas las habían pero siempre con “nombre desconocido”): Mary Blair.
Si te vas a desmoralizar por algo así, ni siquiera te dediques a la animación.

Yo no lo cambio por nada, es algo que te gusta…por eso aguantas un montón de cosas. Prefiero tener problemas en animación, que como electricista que es otro curro que podría hacer o como vendedor.

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Nos contabas que eres autodidacta, en cierta manera a muchos nos pasa que tenemos que aprender así ….Crees que la falta de recursos al alcance de todos es la causa de que un artista se forme por su cuenta?
Más que una falta de recursos yo lo percibo como una falta de cultura, y que no se malentienda lo de falta de cultura, me refiero a cultura de animación, falta de "industria seria".
Que en un país, ya sea del que vengo (Argentina) o en el que estoy (España), no haya una continuidad de trabajo duradera o en muchos casos profesional, no produce "cultura de animación", no se retroalimenta un sistema de producción que haría que la animación se pudiera tomar en serio tanto a nivel gubernamental (ayudas subvenciones, etc) y a nivel educacional (cuestión que esta muy ligada a la gubernamental).
El no saber vender un producto a nivel internacional, los localismos patéticos, la "copia" de los métodos de países modelos (la animación es para niños y tenemos que vender peluches……agrega un monito en la película), todo esto hace que las producciones locales sean un desastre tanto a nivel artístico como a nivel recaudación……malas películas con mala calidad de factura. Por supuesto que de esto hay excepciones, siempre hay algún oasis en el desierto, como puede ser la película Nocturna, pero como en el desierto; un oasis solo sirve para refrescarse cuando uno llega ahí y seguir muriéndose de calor cuando uno sigue camino.
Un par de películas buenas cada 5 o 10 años no genera industria.

Pondré un ejemplo practico, el año pasado tuve que viajar a Estocolmo para hacer una serie de trabajos allí, y me comentaban que el gobierno estaba armando un plan de estudio de animación, generarían una carrera de animación en la universidad. Estaban haciendo esto porque la industria estaba creciendo y no había gente capacitada en su país así que tenían que "importar" mano de obra como fue mi caso, una medida inteligente que ya me gustaría que mas países la incorporaran.

Imaginate aquí, que una escuela o entidad educativa propone estudiar animación de verdad y cuando digo de verdad me refiero de forma profesional, donde la carrera podría durar entre 3 y 4 años, nadie querrá estudiar animación y gastar 4 años de su vida para ir directamente al desempleo, ya que como he comentado antes, la industria precaria o inexistente (dependiendo de la época y las tendencias de los países "modelo") hace que estudiar animación durante tanto tiempo se vea como una perdida de tiempo.
La única salida laboral que tendría alguien que hiciera una carrera así seria irse de su país y tener el talento suficiente y la suerte de acomodarse en el mercado extranjero.
Por eso, creo yo, que la falta de industria es la causante de que no haya medios para estudiar ni recursos.

Creo te había comentado que en Argentina, cuando decidí dedicarme a esto (Mi gran salto de fe!) nadie enseñaba animación y lo poco que había por ahí era gente con dientes largos intentando darle el bocado mas grande posible a tu cartera enseñándote poco y nada…….como ponían en los anuncios de sus cursos "aprende Animación en 3 meses!!!"
Lamentablemente eso es lo que hay en aquellas y estas partes del mundo, gente, academias que venden un conocimiento que lleva mucho tiempo conseguir y adaptar, y que te lo prometen en un tiempo ridículo y a unos precios de millonario.

Es como el pez que se muerde la cola, de estos cursos y cursillos sale gente poco o nada preparada, con un papel que dice que "son animadores" y se integran al mercado, esta mano de obra "defectuosa" hace que se retroalimenten las producciones de bajo presupuesto y de calidad mediocre, con lo cual esto nos lleva al principio, para que preparar gente de calidad si lo que se produce es barato y malo?
La historia sin fin una y otra vez!

Ahora ese panorama esta cambiando un poco, por lo menos aquí en España, siempre las cosas negativas acarrean cosas positivas y viceversa, es una cuestión de equilibrio ;)
en estos momentos al no haber producciones que puedan dar trabajo a todos los profesionales del medio, muchos de ellos han ido a dar clases a academias y escuelas, y al ser gente con principios, y que saben de lo que hablan, pues la cosa cambia un poco, impartiéndose cursos mas realistas y mas profesionales de los que se estilaba dar.
Lucha quijotesca contra molinos monstruosos.

El ser autodidacta, no representa necesariamente algo malo, simplemente es un filtro mas, si estudias animación de forma autónoma, pues lo que estas demostrando es tener pasión y ganas, nadie te obliga, tu lo decides y afrontas los retos sin echarte atrás, por eso cuando un autodidacta llega a su cometido, por lo general sale un buen artista.
Hay otras ventajas con lo de estudiar por uno mismo, podemos de esta forma estudiar el arte y las técnicas de forma……como decirlo…..libre…….nadie nos impondrá una técnica o una forma de hacerlo porque esta de moda……la animación sera siempre animación y las modas pasan, la animación sera siempre igual, darle vida a algo, conseguir el significado de la raíz griega de la palabra animación, dar anima a algo, anima significa alma, por eso, animar……es simplemente darle alma a algo que no la tiene, no es mover controles en un ordenador o ver cuantos fotogramas nos podemos ahorrar haciendo cut-out animation, no! Animar es hacer creer a uno mismo y al espectador que lo que esta viendo esta……vivo!

Me he derivado un poco aquí porque otro error que cometen las academias estas y la gente que "enseña" es el de enseñar modas……"aprende Flash en 2 semanas!!!!salida laboral de animador!!!" por los dioses!!!!! En casos como este te enseñan una herramienta, y se olvidan de lo que hace a esa herramienta útil.
La mayor dificultad del autodidacta es encontrar la información correcta para formarse, hay muchos obstáculos y muchas barreras a vencer, y por resultado esto nos da que aprenderemos con cuentagotas, este es el mayor mal del autodidacta, la cantidad de tiempo que nos llevara aprender cuando si hubiera o si fuéramos a un lugar donde se enseña de veras nos llevaría la mitad de tiempo aprenderlo.

Bueno en resumen, la falta de medios y recursos en mi opinión se debe a una precariedad de la industria, lo cual fuerza a muchos artistas a formarse por su cuenta al no haber sitios serios donde estudiar.
Ser autodidacta es duro, pero la recompensa es aun mayor, no hay nada mejor que proponerse algo y llegar a cumplirlo, es la mejor recompensa!

Tanto si somos autodidactas o si estudiáramos en la mejor escuela del mundo, lo que debemos ser siempre es sinceros con nosotros mismos.
Siempre aspirar a la excelencia, aunque no la alcancemos, nos aseguraremos de llegar lejos.
Nunca mentirnos a nosotros mismos, si hay algo que no nos sale o no entendemos, trabajarlo hasta que lo logremos y si no lo logramos…….aceptarlo como una limitación……
Una vez tuve una alumna que buscaba excusas a todo lo que le salia mal, un día le recomendé que se centrara en mejorar el dibujo de la figura humana, estudiar un poco de anatomía  etc, ella me respondió "no necesito mejorar la figura ni conocer la anatomía, mi estilo es el manga Francés" lo único que logramos con actitudes como esta es mentirnos a nosotros mismos, y convertirnos en una parodia de lo que podríamos haber sido.
Por eso sinceridad con uno mismo y humildad, perseverancia y mucha pasión y fuerza de voluntad son los ingredientes a mezclar tanto si somos autodidactas o si concurrimos como he dicho….a la mejor escuela del mundo.

¿Que manías o tics tiene Pablo Navarro que luego influirán en el artista?
Ja ja ja ja ja manías o tics! seguramente tendré muchos……….pero no se me ocurre ninguno que influya directamente en mi trabajo como artista. Suelo dormir siempre sea verano o invierno con una pierna fuera de la cama……..pero no dibujo descalzo, ni dibujo personajes con una pierna desnuda, ni nada parecido……mmmmmm no lo se.

Tal vez si entendiéramos manías como convicciones la cosa cambiaría.
Soy muy pragmático y muy perfeccionista, muy exigente conmigo mismo, eso si influye mucho en mi trabajo, a veces hasta el cansancio, lo cual no es bueno tampoco.

No descanso hasta estar convencido de que lo que he hecho es lo mejor que he podido hacer y si en algún momento descubro que me he engañado a mi mismo y he hecho algo porque me resultaba mas fácil que hacer otra cosa…..pues al descubrirlo, descarto eso que he hecho he intento lo que por pereza inconsciente no he querido hacer.

Me gusta saber el porque de las cosas, no me gusta copiar resultados, si fuera pintor jamas haría cubismo sin ser un artista clásico primero…….si directamente hiciera cubismo me estaría perdiendo el conocimiento de llegar a ello por caminos naturales.
Esto se puede traducir a que prefiero saber animar full animation antes de saber animar animación limitada, por una cuestión simple, que voy a limitar si no se animar antes de eso?!

Lo repito….bastante pragmático ;)

Pero sigo pensando en manías y tics……..y no se me ocurre ninguna que influya en el yo artista.

Lo que si puedo decir es que mi forma de ser si puede haber influido en mi niñez y decidir ser un artista.
Yo era un niño muy tímido, retraído, no me relacionaba mucho con las personas, por diversos motivos…….uno de ellos vivir en el medio del campo en una provincia Argentina donde era difícil encontrar gente muy cerca.
Analizando esta personalidad, podría decir que mi divertimento preferido era estar conmigo mismo y crear lo que me venia a la cabeza, y luego de crearlo…..venia el resultado, besos de mama y papa, caricias de la abuela, "que bien dibuja mi sobrino"!!, venid venid, miren lo que ha hecho mi hijo! cosas así……esto para una persona tímida y con dificultad de comunicarse es una panacea! uno recibe atención y es el centro del mundo durante el momento en que su pequeña obra esta expuesta a los ojos de los demás y sin decir una sola palabra!
A lo largo de mi carrera he visto que esto es un patrón que se repite en un 70% de los artistas, por lo general somos o fuimos personas de gran timidez, retraídos en uno mismo y con dificultad de comunicarse y expresarse con los demás por medios normales…… pero si a través del dibujo, la música, o saltar desde lo alto de una mesa en el caso de los gimnastas ;)
Bromas aparte es muy curioso esto, como un ser humano con necesidad de expresarse, buscara la forma que mas le llene y mas le haga sentirse cómodo.

Y sigo pensando en algún tic o manía……pero creo que los defraudarse en este sentido, no encuentro tics o manías que me influyan a la hora de crear.

 

¿Cuales son tus proyectos futuros, en que estas trabajando en estos momentos?
Estoy escribiendo un libro.
Una cosa es el libro este de Estados Unidos, Animation Insiders Book, esto fue una cosa que alguien escribió sobre mi vida y mis métodos de trabajo. El que estoy escribiendo yo es un libro trata sobre mecánica del movimiento animal. Es un currazo porque estoy haciendo los ejemplos animados uno por uno para ponerlos luego en un DVD.
De momento lo tengo aparcado un poco para poder sacar la peli, pero es un proyecto que un día quiero que vea la luz.

 

Una frase importante para ti?
“Los lunes no dibujo, los lunes pienso”
Es una frase que tengo en mi blog. Es un dicho de uno de los viejitos de Disney.
Parece una tontería pero, cuando recibes un plano, si te viene el furor creativo tienes que plasmarlo no te queda otra cosa. Pero siempre tienes que pensar, que haría el personaje? Es interesante lo que voy a hacer en la pantalla?

Un sueño no realizado….todavía?
Cuando empecé en esto, mi sueño era entrar en Disney.
Yo soy bastante heavy metal, mis anillos, mis pañuelos….nunca me tatué el cuerpo porque para entrar en Disney, en la época que yo empecé alrededor de los 90, había una regla: nadie podía llevar bigote o estar tatuado. El único que llevaba bigote era Disney

Cuando estuve seguro que ya era bueno y la gente me decía, ahora es cuando deberías ir a Disney, entonces me decidí y envié mi currículum. Pero entonces ya estaba cerrado.
Es una espina que me quedó clavada, ahora que vuelven a abrir…..prefiero mantener el recuerdo de lo que yo creía que era cuando era niño.

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